Tout à fait d’accord, moi-même j’aime les réponses un peu provoc mais teintées de second degré, ce que l’écran ne permet pas de voir. Au plaisir de te lire sur d’autres thématiques !

Camarade, je me suis inscrit sur “La France en commun” il y a quelques jours et je me rends compte que les habitudes que j’avais prises sur internet jusque là étaient exactement ce qui est attendu des plateformes usuelles : réponse courte, émotive, conflictuelle et sans argumentation.

Je te prie de m’excuser et je trouve que notre (court mais productif) dialogue m’a un peu redonné espoir. Je pense que nous somme d’accord sur l’essentiel et c’est le plus important! Porte toi bien!

Réponse à Arnaud : merci pour cette réponse qui meparait très constructive. Pour le coup des “bobos en trotinette” c’est évidemment un sarcasme. Comme ta phrase sur Pétain, elle aurait peut-être été interprétée différemment qu’autour d’une bière. J’ai moi même réfléchi à ce mode de mobilité d’ailleurs.

Le reste est le plus intéressant. Je pense que la gauche souffre cruellement de se faire voler ses thèmes de prédilection : de l’opposition marxiste capital/travail on est passé dans une dialectique nouvelle où le travail est monopolisé par la droite et l’assistanat par la gauche. C’est une erreur à mon sens. Si le mot de “valeur” t’a gêné ne t’attarde pas dessus (même si je considère à titre personnel que c’est une valeur intrinsèque à l’autodétermination dans une société) .

En bref, je souhaite une France du travail et d’un prolétariat puissant plutôt qu’une France de la dépendance aux allocations et des revendications communautaristes.

Bonne soirée à toi Arnaud

Réponse à sebces : Effectivement, le référence à Pétain, c’est peut-être un peu fort.
J’ai juste un peu de mal par rapport à l’utilisation du terme “valeur” dans ce contexte. Et est-ce que la gauche “doit” se fédérer autour de la “valeur travail”? Cela me semble questionnable. Beaucoup de courants politiques plutôt opposés à ce que je considère “de gauche” font sans cesse appel à la “valeur travail” – qu’on se rappelle les belles choses que Sarkozy a pu déblatérer là-dessus, par exemple.
Il y a bien plus de valeurs qui me font adhérer à de principes de gauche que celle (si s’en est une) du travail. Pour n’en citer que quelques unes : Internationalisme, solidarité (et lutte) de classe, féminisme (c’est quoi le “féminisme bourgeois”, d’ailleurs – y a t’il des “bons” ou “mauvais” féminismes?) par exemple.
Egalement, les raccourcis et clichés faciles du “bobo en trottinette” n’apportent pas grand-chose au débat. Je suis issus et j’habite un lieu devenu ces dernières décennies ultra-touristique et je vois déferler une bonne partie de l’année des prolétaires sur trottinettes et vélos dans tous les sens. C’est un peu comme l’image du gros bourgeois avec haut de forme et cigare… c’est un peu à côté de la réalité. Ca va vite fait avec les camarades, pour rigoler, mais c’est pas un outil analytique.

Réponse à Arnaud : c’est supposé être un argument le coup de Pétain ? Dans sa devise il y avait famille alors c’est une valeur répulsive également ? Le marxisme c’est l’opposition capital/travail. L’identification à son travail et à sa production son au coeur des réflexions sociales de gauche. Je ne sais pas trop d’où vous sortez politiquement mais vous semblez (très) maladroitement défendre la décroissance avec un amalgamme service=destruction. Mais sinon oui, le travail n’a de valeur que dans son utilité, restons sur ce point d’accord.

Message adressé à sebces: “La valeur travail”? On est chez Pétain ou quoi? Travail facile ou besogne très dure – le travail n’a de valeur que dans son utilité. Dans un capitalisme de services les emplois sont plus destructeurs qu’autre chose.

Sans le regroupement dans la NUPES, il n’y aurait pas de groupes écolos, socialistes, ni communistes.
Ce regroupement est le même que ce que l’intersyndicale a réussi depuis le début de l’année et qui va arriver en fin de compte, et quoi qu’il arrive, à la défaite du président qui ne veut pas revenir à la raison pour une histoire d’honneur. Il va falloir lui démontrer que l’honneur ne se situe pas dans son acharnement à ne pas se déjuger. On en arrive à être condamné par la très grande majorité des français, par l’ONU, par les agences de notations et par les représentants syndicaux des cinq continents qui étaient invités pour notre fête du 1er mai.
Salut et Fraternité (j’aime bien)
Bien amicalement
René du 59

La NUPES est malheureusement un rassemblement de ce que la bourgeoisie de gauche fait de mieux pour laisserer la lutte des classes de côté : veganisme, féminisme bourgeois, trotinettes et indigénisme. La gauche doit se rassebler autour de la valeur travail et de sa juste rémunération qui permet l’émancipation du peuple. Le reste c’est pour les bobos en trotinnette